Twee acteurs wagen zich aan stand-up: ‘Het lukt ons niet. En dat is dan weer grappig’

N.B. Het kan zijn dat elementen ontbreken aan deze printversie.

Reportage

Theater In het repetitielokaal van Dood Paard heerste deze week dezelfde crisis en chaos als de twee makers van de ‘Twomenshow’ in hun voorstelling creëren. „Wat is waar in wat wij doen? Dat is de hele tijd de vraag.”

‘Het zelfvertrouwen is laag nu.” Kuno Bakker strekt zijn hand tot onder de knie. De avond ervoor speelden Jorn Heijdenrijk en hij met Dood Paard de eerste try-out van hun Twomenshow. „Dat was een reality check. Proberen we iets wat we niet kunnen?”

Wat de twee proberen is om als toneelspelers aan stand-up te doen. Dat wordt na tien minuten al iets anders en meer vertrouwd: een theatervoorstelling in de meta-stand, over acteurs die aan stand-up doen.

Nu is Dood Paard een acteurscollectief dat al bijna dertig jaar een theatervorm hanteert die tegen het zelfgemaakte en quasi-authentieke van stand-up aanschurkt. Door het publiek aan te spreken en transparant te zijn over het feit dat ze acteren, ontstaat er bij veel van hun voorstellingen een sfeer van samenzijn met het publiek, zoals comedians die ook creëren. Maar op deze maandagochtend, vier dagen voor de première op 17 maart, twijfelt Bakker.

Terwijl de technici om hen heen in de kleine zaal van Frascati 2 met veel geluid aan het opbouwen zijn, overleggen de twee makers. De optimistische Heijdenrijk (1971) probeert bij zijn collega los te krijgen wat eraan scheelde. Bakker (1967) weet het even niet. En hij is een acteur die dat mooi kan uitbeelden, met beide handen wrijvend over zijn gezicht: iets wat hij nu veelvuldig en overtuigend doet. Er wordt zoveel gezwegen dat de gedachte opkomt dat een regisseur nuttig zou zijn, maar dat is een functie die deze theatermakers per definitie niet accepteren. Maken doe je zelf, is het credo.

Ligt het aan de tekst („het materiaal”), was er te weinig publiek om een lach te krijgen, is het hoe ze het spelen? Komt de conceptuele opzet niet over? Er is een deel dat Bakker te au serieux vindt. „Het is niet witty en je krijgt het ook niet witty.” Na een uur sluiten ze het overleg af. Bakker klapt in zijn handen: „Klaar. Gewoon vanavond nog een keer.”

De grap is dat ze in de voorstelling ook spelen dat alles in het honderd loopt. Waarbij ze doen voorkomen dat de voorstelling een try-out is uit een reeks van tachtig, zoals gebruikelijk bij comedy. Daarbij leveren ze flink commentaar op elkaar. Als ze die scènes repeteren, is helemaal onontwarbaar wat spel, wat improvisatie en wat een oprechte aanwijzing of vraag aan elkaar is. „Wat is waar? Dat is de hele tijd de vraag in de voorstelling”, zegt Heijdenrijk. „Alles wat er toevallig gebeurt, willen we gebruiken, maar als je toeval vormgeeft, wordt het vorm. Wat doe je dan?”

Heijdenrijk houdt van zulke cryptische formuleringen, blijkt bij het gesprek na de repetitie. Bakker is de meer bezonkene van de twee. Het idee om stand-up te gaan doen, ontstond uit overmoed, zegt hij. „Het plan was om een onderzoek te doen naar wat stand-up is en hoe het werkt.” Op het podium leggen ze uit wat stand-up is. En hoe ze daar niet in slagen. „Maar dat is dan weer grappig. Dus slaag je er wel in – als het goed is.”

Met de Vlaamse theatermaker Mokhallad Rasem maakte Bakker drie voorstellingen waarin het publiek geregeld bij de voorstelling werd betrokken. En er werd veel gelachen. Dat motiveerde hem om een stap verder te zetten en de lach als doel te nemen. „Ik heb nooit iets gemaakt dat bedoeld was voor de lach. De lach is altijd een extraatje.”

Bakker houdt van comedy, zegt hij. „Het is fascinerend, door de schijnbare eenvoud en de interactie met het publiek. Het kan mij anders laten kijken naar dingen.” De in 1994 overleden Bill Hicks is een comedian die hij bewondert. „Door de manier waarop hij zijn woede en maatschappijkritiek uitdraagt. Zoals in dat bekende stuk tegen reclame.” Als je werkt in de reclame of marketing, ga dan dood, zegt Hicks in dat stuk. „Toen wij met Dood Paard begonnen, schopten we ook aan tegen alles wat commercieel was.”

Heijdenrijk heeft meer met artiesten als Tommy Cooper en Buster Keaton, met slapstick: fysieke humor, die ook een plek in Twomenshow heeft. Zijn interesse ligt bij de speltechniek en timing van die vormen. Hij heeft „niks met stand-up”, zegt hij. „Ik kijk er ook niet naar. Het zijn vaak grappen ten koste van anderen.”

Humor wordt vaker lager ingeschat dan tragiek. Zoals ze zelf constateren in Twomenshow: ‘Lachen heeft een imagoprobleem’ en ‘Huilen heeft een moreel streepje voor op lachen.’ Bakker: „Ik zou niet weten waarom dat is. Het is fantastisch om te lachen. En het is fantastisch om mensen aan het lachen te brengen.”

Maar stand-up is heel moeilijk, heeft hij ondervonden. „Dat tak-tak-tak grappen afvuren kunnen wij niet. Al doen we een poging. Onze act gaat meer over wat waar is of niet. Wat speel je, wie geloof je? Die intentie kun je ook weer kantelen. Dat geeft variaties, die ook een vorm van humor zijn.” Heijdenrijk: „We maken het ontwapenend en persoonlijk. Je geeft jezelf bloot, terwijl je jezelf tegelijkertijd maskeert.”

Als voorbeeld noemt Heijdenrijk zijn verhaal over het houden van motten. „Ik had dat niet als materiaal kunnen gebruiken als het mijzelf niet aangaat.” Bij het houden van motten of vlinders denk je aan een opgespelde verzameling. Onverwacht en dus grappig is het als hij zegt dat er 157 soorten in zijn huiskamer rondvliegen. Maar dat is een misverstand. Want, zegt Heijdenrijk: „Ik heb echt een mottentuin in de woonkamer.” Dus voor hem is dat niet grappig? „Het is gewoon wat het is.”

Dat ze deze voorstelling maken is niet omdat ze denken grappig te zijn. Al zeggen ze in de show: ‘Wij zijn grappiger dan u denkt.’ Bakker: „Dat is weer een voorbeeld van zaken relativeren en omkeren. We maken van de lach een wederzijdse verantwoordelijkheid. Als u niet lacht, dan ligt dat aan u. Dan heeft u een probleem.”

Zo’n opmerking is ook onderdeel van de metalaag die ze aanbrengen. Bakker: „Humor ontstaat door dingen in een andere context te plaatsen. Of door jezelf onderuit te halen. In het begin verkondigen we dat we tien minuten materiaal hebben, terwijl we gewoon doorspelen. Dat is toch grappig?”

Dood Paard: Twomenshow. Première 17/3, Frascati, Amsterdam. Tournee t/m 2 juni. Info: doodpaard.nl

Football news:

Newcastle werd gekocht voor de Saoedi ' s door dezelfde dame die de sjeiks naar Man City bracht en de Britse prins verliet voor onafhankelijkheid
De Premier League is van mening dat Saoedi-Arabië de club niet heeft gekocht, Shearer en de fans zijn blij, er is een zware reflectie in de media: de wereld na de verrijking van Newcastle
Tutberidze ' s zoektocht in het paarschaatsen: Tarasova en Morozov veranderde het programma-en Gleichengauz is verdrietig dat zijn ideeën niet paste daar
Russische voetballer-meme-top 2 in uithoudingsvermogen in FIFA 22. Vermoeidheid is een illusie
Een unieke passage door de bouw van de snelste stedelijke Baan F-1: Het wordt voorbereid voor de Grand Prix voor $ 660 miljoen, de start is in 2 maanden
Rangnik zwijgt over Loco, maar spreekt met de Europese media. We analyseren Nikolic ' s ontslag door een monoloog over Red Bull
Fiorentina vraagt 90 miljoen euro voor Vlahovich. Man City, Juventus, Tottenham en Inter bieden voor de Servische Europese topclubs zijn geïnteresseerd in Fiorentina spits Dusan Vlahovic

3:06 Merendeel veehouderijen die stilgelegd waren vanwege muizengif mogen weer open
3:00 Hoe chipbedrijf ASML in een geopolitieke strijd belandde
2:44 Man schiet zeker 22 mensen dood in Amerikaanse staat Maine
1:53 Leiden Film Festival trapt af met nieuwe film van Nicolas Cage
1:52 Zeker zestien doden en tientallen gewonden bij schietpartij in Amerikaanse plaats Lewiston
1:52 Zeker 22 doden en tientallen gewonden bij schietpartijen in Amerikaanse plaats Lewiston
1:49 Huisdokters binden strijd aan om hogere tarieven
1:44 Schutter dringt bowlingbaan binnen in VS, Amerikaanse media: zeker tien doden
1:44 Schutter dringt bowlingbaan binnen in VS, Amerikaanse media: meer dan tien doden
1:44 Schutter dringt bowlingbaan binnen in VS, Amerikaanse media: zeker zestien doden
23:04 Donald Trump krijgt opnieuw boete in New York voor overtreden spreekverbod
22:55 Nederlandse voertuigen rijden meer, stekkerauto bezig met opmars
22:53 CBS: ruim 10 miljoen mensen hebben keuze gemaakt in Donorregister
22:21 Duizenden huishoudens in Culemborg hebben weer gas
22:08 Lisa Wiersma’s reconstructie van een nachtmerrie
21:39 Trump krijgt 10.000 dollar boete voor overtreden spreekverbod
21:38 Wrakingsverzoek in opruiingszaak Willem Engel afgewezen 
21:36 OGC Nice-speler zeven duels geschorst na bericht over conflict Israël-Hamas
21:29 Shell-topman schrapt tweehonderd banen in duurzame energie
21:27 Slot met Feyenoord koploper in CL-groep: 'Dit gebruiken om iets speciaals te doen'
21:26 Shell-topman schrapt 200 banen in duurzame energie
21:04 Xavi Simons schittert met prachtgoal en assist voor Leipzig, PSG doet Milan pijn
20:55 Apple gooit prijs voor streamingdienst Apple TV+ flink omhoog
20:43 Ook blauwtong in Zeeland, waardoor virus nu in alle provincies heerst
20:35 Ook blauwtong in Zeeland, daarmee heerst het virus nu in alle provincies
20:30 Meta verrast met zeer goede cijfers
20:18 Twee mannen opgepakt na kilometerslange achtervolging over A50
20:06 Giménez en Zerrouki beleven droomavond: 'We kunnen geschiedenis schrijven'
20:00 Annus Horribilis 2023 - De laatste stuiptrekking van de schrijvende aap Don Arturo (42)
19:52 Ontslagen bij duurzame energiedivisie van Shell
19:37 Ook oorlogsrecht is een wapen geworden
19:28 OnlyFans verdient miljarden, maar seksuele uitbuiting neemt toe
19:23 ‘Oorlogsmisdaden door Hamas zijn geen vrijbrief voor Israël om die ook te plegen’
19:22 Het positieve nieuws van de afgelopen periode: Slimme badmuts en minder afval
19:21 Ajax-trainer Maduro onder de indruk van Brighton: 'Ik ga andere accenten leggen'
19:21 Vier spelers van Telstar willen niet in shirt met regenboogmotief spelen
19:16 Giménez kan voor Feyenoord ook scoren in de Champions League
19:15 In de Kamer wil hij ‘het systeem bevragen’
19:11 Op de bres voor de maakindustrie in Nederland: ‘We lopen achter’
19:09 Pusic bij debuut als Shakhtar-trainer onderuit tegen Barcelona in CL
19:03 De Australische kangoeroe: icoon of plaag?
19:03 Ajax-coach Maduro onder de indruk van Brighton: 'Ik ga andere accenten leggen'
19:02 Republikein Mike Johnson verkozen tot voorzitter Huis van Afgevaardigden
19:00 Stop de genocide, BDS nu!
18:47 Republikein Mike Johnson verkozen tot voorzitter van Huis van Afgevaardigen
18:44 Overzicht | Israël zou op verzoek van VS willen wachten met start van grondoffensief
18:43 Giménez gidst sterk Feyenoord naar belangrijke zege op Lazio in CL
18:43 AZ-trainer Jansen kijkt uit naar duel met Emery: 'Hij is een prachtig voorbeeld'
18:43 Abel maakt 24 jaar na hit 'Onderweg' comeback met nieuwe muziek
18:35 Vier Telstar-spelers weigeren in regenboogshirt te spelen bij KKD-wedstrijd
18:25 Voetafdrukken dinosaurus ontdekt op strand in Zuid-Engeland
18:17 Onbekende aartsconservatief Mike Johnson nieuwe voorzitter Huis van Afgevaardigden
18:10 Maar waar protesteren deze studenten tegen?
18:08 Na weken van gesteggel is Mike Johnson nieuwe Republikeinse voorzitter Huis
18:05 Apple verhoogt prijs voor streamingdienst Apple TV+ flink
18:01 Dertien Kamerpartijen zeggen nu: 'Koning betaal belasting, net als iedereen'
18:00 Mike Johnson verkozen tot voorzitter Huis van Afgevaardigden
17:56 Maduro erkent dat Steijn moeite had met betoog clubpsycholoog Almere over Ajax
17:49 NRC-redacteur Niki Korteweg is Europees wetenschapsjournalist van het jaar
17:42 Kamer en kabinet erkennen dat jeugdbescherming niet op orde is
17:41 Wielerploeg Jumbo-Visma vindt nieuwe sponsor: kunnen jaren vooruit
17:41 Maduro erkent dat Steijn moeite had met tirade clubpsycholoog Almere City
17:20 Khadija Arib eist dat onderzoek naar gedrag Khadija Arib (voorlopig) geheim blijft
17:20 Leerlingenvervoer in Breda 'ietsjes beter', maar ouders merken er niets van
17:18 Gerommel in de Partij voor de Dieren gaat door in de rechtbank
17:11 Verffabrikant AkzoNobel wil komende jaren écht efficiënt worden
17:11 Rapport: mensen van Afrikaanse afkomst ervaren nog veel racisme in EU
17:11 Rapport: mensen van Afrikaanse afkomst in EU ervaren meer racisme dan eerder
16:57 Kandidaten parlementsvoorzitter VS door Republikeinse draaideur
16:56 Op 50ste verjaardag van kerncentrale Borssele is politieke weerstand verdwenen
16:52 OM eist 22 jaar cel tegen zevende verdachte vergismoord Beuningen
16:50 Advocaat Paul Acda voor half jaar geschorst om rol in Sanderink-saga
16:38 Bijlezen: dit gebeurde vandaag in de oorlog tussen Hamas en Israël
16:35 'Iran wil eenheid uitstralen met Hamas, Hezbollah en Islamitische Jihad'
16:32 In 100 woorden | Waarom is de maan rond (en is dat überhaupt zo)?
16:30 LIVE VOETBAL! Feyenoord - Lazzzioooooooo
16:25 Rotterdamse verbrandingsoven nog zeker jaar buiten werking na brand
16:23 Man valt drie verdiepingen naar beneden in winkelcentrum Eindhoven
16:18 Veltman ziet situatie Ajax met lede ogen aan: 'De gifbeker moet echt leeg'
16:14 Officieel Zweeds woordenboek na 140 jaar eindelijk voltooid
16:08 Taxi in Amsterdam rijdt kinderwagen met baby aan en rijdt door
15:49 Man opgepakt die mogelijk betrokken was bij aanslag op Zweden in Brussel
15:40 Feyenoord begint met Zerrouki en Giménez aan belangrijk CL-duel met Lazio
15:39 Taxi rijdt kinderwagen met baby aan in Amsterdam, verdachte rijdt door
15:37 Corona-ophef achtervolgt BBB: groeipijnen of slechte screening?
15:36 Tweede Kamer veroordeelt leus ‘from the river to the sea’
15:35 Iemand z'n geld kwijt?
15:32 OM eist 22 jaar cel tegen verdachte vergismoord Beuningen
15:31 Judoka De Wit grijpt naast goud op Grand Slam van Abu Dhabi
15:28 Grindpaden en veel bergetappes in Tour de France, wielrensters vier dagen in Nederland
15:28 Grindpaden en veel bergetappes in volgende Tour de France, wielrensters vier dagen in Nederland
15:26 Nederlandse cricketers kansloos onderuit tegen topland Australië op WK
15:14 Nederlandse cricketers kansloos onderuit tegen Australië op WK
15:10 OVV-voorzitter: 'Kabinet had meer twijfel moeten tonen tijdens coronacrisis'
15:09 Cody Gakpo staat voor rentree bij Liverpool na bijna een maand blessureleed
15:05 Ineens gaat het migratiedebat niet alleen over asiel
14:54 Duizenden woningen in Culemborg zitten zonder gas vanwege gaslek
14:52 Twee tips over doodgestoken trucker Hazeldonk, identiteit is nog niet zeker
14:50 'From the river to the sea'-leus is geweldsoproep, vindt Kamermeerderheid
14:50 Tweede Kamer overwegend positief over maatschappelijke diensttijd